作者XieXie9527 (謝謝你9527)
看板Japandrama
標題Re: [心得] Legal High 2 winwin個屁
時間Sun Nov 10 21:52:48 2013
※ 引述《asyousaid ()》之銘言： : 古美門一味的替委託人爭取法律上的金錢利益，而未能尊重甚至聽取當事人主觀利益。 : 這在ep 5談和解的時候， : 羽生跟田向講到「狗老爹受歡迎的程度一落千丈、公司分崩離析」云云， : 田向很明顯在猶豫，因為這些都是訴訟替田向帶來的主觀不利益。 : 但此時古美門做了什麼？完全打斷田向，完全不care這些。 : 最後我想說 : winwin結局就是編劇要呈現的（雖然生硬）， : 要是有人要腦補這結局5年後或10年後一定會再變成不幸，那也是個人自由。 : 但是請不要拿自己腦補的內容作為反對winwin的基礎好嗎？ : 因為缺乏客觀根據的說理說服不了觀念不同者，只能是空談。 先說結論，田向在該產業就是個魯蛇 故事一開始，是一個堅持品質的小文具公司要倒了 (我們的橡皮擦是擦的最乾淨的) 然後大家都在哀悼的時候，不務正業的總務，田向在幹麼？在塗鴉 這大概是他職場人生中唯一的亮點 然後該公司就轉型為主題卡通人物創意週邊開發，業績蒸蒸日上 田向也因此到了創意部，後來調業務部，後來又調回總務部 (應該是業務出包) 為啥？因為沒有能力 然後呢，在公司不受重視，回到家裡也是被無視的受氣包 這樣的一個魯蛇，編劇說在官司大獲全勝拿到25億之後 在家裡依然沒有發聲的地位，妻女忙著"瓜分"賠償金，完全不鳥他 "幸福的雙贏結局"是，他願意出錢重建那個小公司 然後呢？因為有錢所以就不魯了嗎？ 長達16年(還要加上之前的年資16+N)的魯蛇職涯完全證明他沒有這方面的能力 丟錢下去燒就為了重圓那虛幻的"我們是一家人"的公司夢 更何況在這個惡夢裡，他還是被邊緣化被無視的那個角色 這已經不叫生硬了，這叫比扯鈴還扯的自虐狂 你所謂當事人的主觀利益，完全看不出來是什麼 家庭尊重？依然沒有 公司一家人？上述說了，這根本是惡夢 狗老爹的再起？這跟田向一點關係也沒有吧，他也無能再搞一個出來 而且原小企業注重的也不是主題創意，而是文具品質 唯一的主觀利益就是25億阿，而這點是古美門幫他辦到的 不是winwin的腦補硬湊 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.229.8.253
推 asyousaid:還是一句：編劇說故事的技巧讓觀眾缺乏認同，不代表 11/10 22:03
→ asyousaid:winwin理念就是錯的 11/10 22:03
→ asyousaid:該罵的是劇中winwin結局呈現的太粗糙 11/10 22:05
我的想法剛好想反 winwin理念可以出現在別的職業別的角色，就是不該出現在律師身上 可以讓 里長 調解委員會 財務顧問 銀行 宗教團體 精神病醫師 心理醫師去講wiwnin 這些都很合理 但讓律師來講就很不專業 律師只單方面接受委託，該考慮的只有己方委託人的權益訴求 當律師開始考慮對方委託人的需求時，那已經是偏離專業軌道了
推 tingover:家庭尊重應該無法請求吧XD 11/10 22:06
→ tingover:利益一般不是說財產或其他法律上權利嗎 11/10 22:07
→ asyousaid:我所謂當事人主觀利益（或是價值理性下的選擇）「可能」 11/10 22:13
→ asyousaid:是找回和公司同事間的友情吧？ 不過你認為沒有就沒有 11/10 22:13
即使"找回和公司同事間的友情"這件事為真 那也不一定需要律師來促成，對吧 硬要一個律師來完成這種"幸福雙贏"，我覺得這不只是編劇粗糙交代不清的問題了
→ asyousaid:就如前述，編劇描寫的太生硬難以認同。至於25億，應該算 11/10 22:15
→ asyousaid:法益了 11/10 22:15
推 pass1989:劇本真的是爛 雙贏大概只存在在編劇腦袋裡 11/10 22:19
→ asyousaid:律師在法庭外促成和解或是遊說當事人都是可以為之的阿 11/10 22:20
但是他沒有成功阿，反而是敗訴賠償，委託人甚至失去社長位置 然後搞個生硬的結局，跟觀眾說這叫winwin 這已經不叫法庭外了，這根本是法庭後的事，講句難聽的"關律師屁事"
※ 編輯: XieXie9527 來自: 36.229.8.253 (11/10 22:22)
→ asyousaid:現實生活中很多的調解也都是由資深律師完成的 11/10 22:20
→ tingover:我是蠻懷疑現實律師會不會幫當事人想這麼多啦 11/10 22:21
→ tingover:一般不都當成個工作處理 很少人會像古美門這樣求勝吧 11/10 22:22
→ liu1205:每個人都會說winwin,但每個人理解的層次恐怕差異不小,也許 11/10 22:22
→ asyousaid:像羽生這麼雞婆的大概很少XD 11/10 22:22
→ tingover:所以說羽生害古美門應該都算奇行種 一般是磯貝那種吧XD 11/10 22:24
→ tingover: 和 11/10 22:24
→ liu1205:編劇會慢慢把他理想中的winwin闡述出來 11/10 22:24
推 pass1989:而且像羽生這樣玩，事務所會先關門吧 誰敢找他 11/10 22:25
推 best31403:推"winwin關律師屁事"這句，即便有調解是由律師完成，但 11/10 22:29
推 NewYAWARA:不知道25億裡古美門抽掉幾億，一直很好奇@@ 11/10 22:29
→ best31403:作調解當下的身分是調解委員而不是律師 11/10 22:29
→ asyousaid:原po提出的正是民事訴訟目的之「權益保障說」(有點不確 11/10 22:33
→ asyousaid:定是否叫這個，太久沒念書XD) 11/10 22:33
→ asyousaid:只是此說非現今主流學說 11/10 22:34
推 tingover:羽生是分爭解決說還是多目的啊? 11/10 22:35
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