作者souzay (蘇才)
看板Boy-Girl
標題Re: [分享] 相親好玩，真的什麼人都有
時間Thu Oct 24 21:14:22 2013
※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言： : ※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言： : 釣到好幾隻魚 大豐收呢 : : 噓 deepcolor:好奇蘇美有沒有去相過親? 10/24 14:05 : 要有相過親 才能回文嗎 : : 噓 marvyuh:沒吧我女友每次都不讓我出他的 10/24 14:34 : 我還被女生請吃飯過勒 so?? : : 噓 souzay:才不會跟帥不帥有關 是剛認識沒的異性 沒有女生會喜歡被亂 10/24 14:38 : : → souzay:碰好嗎 就是有你們這種男生才會很多女孩子被異性騷擾還不 10/24 14:38 : : → souzay:敢說 不知道你是不是長得太不帥被笑過 才老是用外貌主義找 10/24 14:38 : : → souzay:女生麻煩 10/24 14:38 : 剛認識的異性 沒有女生會喜歡被亂碰 : 你確定這句話可以講的這麼死 : 我隨隨便便就可以找幾百個女生來打你的臉 你要不要跟我賭 因為跟無聊的小朋友回文(抱歉我在說你),害我今天晚下班 我現在就來好好回你 我男友不喜歡我發戰文,事實上我也因為跟我男友在一起,變得溫和很多 不然大概照鄉民的水準,就算是我理論和邏輯都講得頭頭是道 也是一堆人說我還不是沒人要 我承認我有一個好男人的這件事,讓我底氣很足 但就某方面這也是種悲哀,當社會上看到在各種領域拔尖的女性的時候 想到的不是稱讚,而是先酸對方這麼能幹還不是沒人要 或者酸對方說你連家庭都顧不好,還敢在公領域表現 (我不少學藝文的男性朋友就是這樣批評龍應台,龍應台可以做不好 但她離婚的事情關她擔任文化部部長的表現又是啥關係??) 首先,我的論點很簡單,可是從我申請國外學校被拒絕開始XD 有收過reject信的都會知道 對方學校/教授都會很客氣地說你很優秀也很努力 但因為巴拉巴拉的原因不能收你,但我們希望你繼續加油 但是我為了申請學校,書也念了,托福也考了,錢也花了,幾萬塊都飛了 我承認我考不好,碩士論文領域也很難界定,的確不合很多學校的申請規則 硬是把所有積蓄孤注一擲的結果就是這麼慘... (我當初為了做論文,還花自己的存款去日本收集材料) 但是我能去跟對方學校說,我為了申請這間花了多少錢,你怎麼可以不收我之類的 當然不可能!!! 我只能反省是我自己托福GRE考太差 日本留學考筆試也只到勉強能面試的標準而已 歸根究柢是我不認真學語言(即使現在我都還是能用雙語溝通和互譯) 如果鄉民你們被學校拒絕敢用我花很多錢的理由去跟學校吵 麻煩自己跳出來承認,我也想圍觀奇葩 同樣的道理到了追女身上,禮物也送了,大錢也花了,結果沒追到 也許可以考慮是不是兩方不適合,或者自己有哪點讓人不喜歡 或者相處上是不是有哪些問題存在 但是不論是原原PO或諸位男鄉民的反應是女人就是現實沒禮貌 有這樣邏輯不通的嗎?? 如果硬要這麼推論,那廢死團體的那種:"都是大環境不好兇手才會殺人" 這種論調也通的啊 女人收禮不給追->女人下賤(不反省自己) 兇手殺人->大環境害兇手殺人(不反省自己) 考試考不好->老師學校的錯 (說真的我意外這種推文還蠻多的,果然是我年紀到了,不反省自己的學生真的很多) 至於各位鄉民的回文重點,我也很認真看 一、有人說送禮就要回禮這是禮貌,跟追不追無關?? 我才想說,各位鄉民有好端端平白無故送人幾千塊禮物的嗎? 肯定是有所求的啊,至於這有所求 不是要女生給自己追不然就是給自己幹,不是嗎?? 只是送禮沒達到自己原先期望的標準而已 這也是女生的個人選擇,甚至是男生的個人選擇 男生自己選擇要追，女生自己選擇不給追 兩方都是自由意志人 這世界上沒有法律或道德強制男人送禮女人一定要回應 或者女人不給追一定不能收下男生昂貴的禮物 如果不符合期望結果,我覺得男生該想一下 是不是沒界定清楚彼此的關係就送得太好 而不是怪女生現實 二，有人說女生不喜歡給亂摸卻又愛收禮物很下賤 我是不知道討厭給人家摸啥時等於不能收禮物了... 把送禮物和女生獻身綁在一起,我是真的不知道是啥邏輯 照這個邏輯來推 你父母養你->你幹嘛來這裡發廢文,不趕快去工作賺錢回報他們?? 納稅人繳稅養你->你幹嘛不趕快也去工作繳稅回報社會,要上PTT仇女找女生麻煩 路上警察替你指揮交通->你幹嘛不趕快去獻身道謝,還在PTT戰鴿子 哀呀呀,鄉民可真是罪大惡極,怎麼可以跟收禮物的女孩子一樣 做這麼不知感恩的事情呢??? 怎麼大家對自己"忘恩負義"的行為都很樂見其成 卻不能見容一個女孩子收了禮物不給追 (而且這邏輯也打了某位鄉民結論一的臉 結論一可是信誓旦旦認為追女生和送禮是分開的,用這點來批評我 可以不要這麼喜歡自我矛盾嗎?? 男生自我矛盾就可以,女生稍微推論跳tone一點就批評女生崩潰??) 記得新聞有過有個男生送大禮給女生,女生收下後避不見面 男生告詐欺沒告成的例子,法律都覺得送禮物是你情我願了,有啥好告的 就算是新聞最近很紅的宰客妹好了,這個拿到法律上實務也很難告的成 因為女生也不是威脅或強迫啊 請記得:就算是送禮或花大錢,也是自我意志完成的事情 你是選擇跟從你的意志的結果,而不是女生很下賤 女生要是客氣一點當然不會收,但是就算她收下也沒啥好批評的 畢竟這世界從沒規定你送禮就要回禮 另外就是被碰來碰去的問題,蘇美要找幾百個打我的臉 我很樂意,麻煩你去找推暴你文的鄉民 去全台灣各個路口做問卷調查,問哪個女生喜歡被剛認識的異性碰觸的 我也不要太多樣本,就五百個好了,記得要有效問卷,你沒辦法我可以替你設計 有效問卷和照片(證明你真的有做)五百份肯定喜歡被亂碰的答案給我 我馬上請所有幫你做的鄉民和你喝五十嵐五十元以上的飲料 至於我反駁你的證據也很簡單,我是弱女子沒有鄉民支持我 去查法院判例,有性騷擾當關鍵字就好了 記得要從法院查,不要估狗到新聞 那種會上新聞通常是特例不算常態 你就會發現有多少女生,大概幾千個吧 有多少不喜歡被剛認識的異性亂碰 不然幹嘛要去法院告性騷擾?? 至於那種拿性騷擾釣魚的,我也可以教你怎麼定義 把有誣告這個關鍵字的性騷擾案拿掉 你還是會嚇到說性騷擾怎麼這麼多 所以當全台灣女生幾千幾萬個都恨透被初識異性亂碰的時候 你到底是拿甚麼當證據來說女生是看你不帥所以不愛給你碰 要打臉就來,不過麻煩拿出證據,記得要幾百個結論喔 不要說你遇到的啥夜店妹西餐妹怎樣 你要坐井觀天,但我比你有氣度卻不想以管窺豹 我不會拿我跟我身邊女生的例子來反駁你我們有多討厭性騷擾了 你也該尊重一下我個人要求"科學客觀"的意見 其實我每次看到這種討論送禮的文章 我就覺得我好像在看人類學課本,而且訝異現代人還是這麼原始XD 法國莫斯跟從涂爾幹的時候,就有注意到: 很多原始民族送禮之間的互動是很緊張和衝突性,甚至會發生戰爭 於是他提出他著名的禮物理論,就是: "原始民族要送禮其實就是要求回報 而且這回報必須與送來的禮相襯,不然會被認為是侮辱" 於是這就麻煩了,比如說詩經有段投我以木瓜,報之以瓊琚 人家丟我木瓜我竟然回給他美玉!! 天啊,這價值怎麼比,木瓜擺明就是沒有美玉貴重啊!!! 那要怎麼辦??回送你美玉的生氣了 好吧,我試著多送他幾顆木瓜,看能不能抵美玉的價值 啥?還不能抵,那再來補一點吧,上次打獵到的高級羽毛怎麼樣XD 我盡量補足你的價值損失,拜託你不要攻打我 在莫斯眼裡,原始民族的送禮就是一種攻伐和外交的手段 並不是啥和樂融融的,種族友好的過程 他更提出一種看法:"原始社會中女人也是用來交換的東西,所以會有亂倫禁忌 因為要拿來當交換禮物的珍貴女人,如果跟自己的族婚配了,就會減少可以當禮物的量XD" 這種原始部落紛爭像不像鄉民在罵收禮物又不給追的女人XD 對這種女人充滿了敵意,上網路戰女,甚至在現實中情殺?? 彷彿女人不該有自己的意志,只該是物品 所以不接受男人的追求卻收禮物就是下賤 這理論之所以有名,是因為後來歐洲哲學家或多或少都有圍繞 "所謂送禮是否一定要得到回報"之類的命題討論 有些學者認為莫斯是錯的 基督教有那種無限奉獻的精神,怎麼會去幫助別人後還要求回禮 所以有學者提出來:"當你送出禮物的時候,你的回禮已經得到了" (就是你送禮的時候你已經獲得心靈滿足了啦,不要再去等回禮了巴拉巴拉) 在戀愛上羅蘭巴特更是提出來:" 送禮是一種控制行為,送你我親手為你挑選的禮物,我想著我了解你的品味愛好 但其實是代表我可以左右你的愛好." 當然我相信很多人不可能這麼自我滿足,一定會要回禮 但是禮物學的理論進化的時候 卻也是人類要回禮的手段越來越精緻文明的時候 比如美國現在說要送台灣幾百億裝備,打個八折給你算半買半送很划算 台灣人也知道美國是拿自己來銷存貨,只是名義說的好聽是用半買半送 但是又不能不付錢,所以很多人戲稱買美械是繳保護費 再把話題轉到男女議題上,現在這種文明年代,收保護費都不能明說了 難道可以直接給對方一頭豬就把對方帶回家說"沒相幹某?" 事實上當然得花點時間,搞點情調,弄點好吃的,說點甜言蜜語 才好把女生騙到手啊~~ 如果連要回禮的手段都不知道要精緻化都不會,那有啥怪女生不給自己追的?? 鄉民還活在原始社會嗎??? 而且如果真的要原始的話,麻煩要更原始一點 送禮是可以競爭的,被送的也是有一定程度的選擇空間的 兩個部落可以同時對一個部落送禮 比誰的禮物大方,看被送的部落要回禮誰,就代表要跟誰結盟 比輸的部落就去攻打比贏的部落,就這麼簡單 要追女生要送禮就去拚,不要還沒拚或者拚了被拒絕就怨天尤人 不過是原始社會或者現代社會,都沒有不讓人選擇的餘地 最後,連我這個學人文學的女生都知道,無花果是有"花"的 麻煩蘇美回頭去念書吧,不要怪我吐槽你 一點基礎常識都沒有的男人是自找的
: 怎麼不說你上學的目的就是為了吃便當 才會連這種都要護航 : 管到我帥不帥勒 還真謝謝你的關心呢 : 沒錯 照常理講 沒有人會喜歡被陌生人亂碰 這我百分之百同意 : 問題就在於 女生這種動物 不是每一個都是照常理的 : 你如果不服氣 找找看身邊有沒有男生長的像金城武 帶他去大馬路做實驗 : 親眼看到的論證 會比在噓文跟我吵 還來的有意義 : : → souzay:你自己也外貌主義 還嗆女生不漂亮不該開條件好意思說人家 10/24 14:40 : : → souzay: 怪不得老要在男女板發文取暖 10/24 14:40 : 我有說過不漂亮不該開條件嗎 : 你要開什麼條件是你家的事 但是後果請自負 : 不要到時候變成無花果 又要來男女板討拍取暖 : 被幹到飛起來也是剛剛好而已 : : 噓 smallccc:這個又能扯到錢 你到底在前女友們身上花了多少錢啊 10/24 14:46 : 不是我又扯到錢 : 是太多女生喜歡用錢來衡量一個男生 : 你要嗆 也是去嗆原因 來檢討我這個結果幹嘛 : : 噓 souzay:女生不喜歡男生亂碰跟愛花男生錢又有啥關係？ 10/24 14:48 : 原po說挑不到一個正常點的男生 : 問題不就在於 怎樣的男生叫做正常一點的 : 相親市場 一堆用錢來衡量男生的女生 這叫正常一點嗎 : 原po那一堆要求 在我看來根本不知所云 也叫正常一點嗎 : 自己都不正常了 還要求對方要正常 這樣對嗎 : : → souzay:我繳的納稅錢也都浪費在野雞大學的教育補助上啊 所以我該叫 10/24 14:49 : : → souzay:每個大學生都伺候我叫我女王？ 10/24 14:49 : 人民可以立法督促野雞大學好好教育學生 : 沒來由的扯到叫你女王 : 這種鬼打的邏輯 你怎麼掰得出口啊 : : 噓 souzay:用到你們的錢就要怎樣幹嘛不去找賣的？銀貨兩訖還比較快 要 10/24 14:51 : : → souzay:追就不要叫ㄗ 10/24 14:51 : 討論道理 最忌諱氣急敗壞 : 不是我拿錢給你 你就要怎樣 是你收了我的錢 還想裝笨裝傻裝沒事 : 要求是對自己說的 不是拿來給別人用的 : 照你的神邏輯 兒女忤逆爸媽 也是爸媽活該囉 : 你說的嘛 要養就不要叫 : 這種大決 你怎麼放的出來啊 : : 噓 angels999:原來員工逢年過節送東西給老闆不叫送禮，叫進貢 10/24 15:19 : 雖然我不同意 老板就比較了不起 畢竟老板的錢 很多都是員工賺的 : 但是台灣很多員工的心態就是 拿人薪水就是比較弱小 : 不然現在也不會那麼多慣老板 吃定那些小員工 : : 推 angels999:我不知道欸，我只覺得送禮沒有禮尚往來真的滿糟糕的，但 10/24 15:31 : : → angels999:因為沒回禮又拿在嘴上說的人也滿low的 10/24 15:31 : 我從來不覺得 人家沒回你禮 你就有資格說嘴 : 但是那些收了禮的人 在那邊講說 你自己要送的 不爽不要送 : 我看一個就是要電一個 : 逼摳溼 這是兩回事 : : 噓 pasaga:追求者進貢很奇怪嗎？ 對方還沒被打動當然不會回 10/24 15:57 : : → pasaga:女生還不是一堆做小餅還巧克力還是小禮物送暗戀男生 10/24 15:58 : : → pasaga:那男的收到一定得回？ 他搞不好還不想要咧 10/24 15:58 : 不想要 幹嘛收 : 我拿一包垃圾給你 你會收嗎 不會嘛 : 還沒被打動 那收禮是在收桃咖洨幾康的唷 : : → Sioli:其實如果反過來女生送禮，男生也不太可能不收... 10/24 16:14 : : → Sioli:尤其一些無傷大雅的小東西...硬不收也只是搞的很僵而以 10/24 16:14 : 場面很僵 只是為了掩飾自己貪婪的說法罷了 : 我家餿水送你當早餐 你收不收 : 你硬不收 場面可是會很僵唷 : 很奇怪 都會嗆說 不爽不要送 : 怎麼不爽不要收 就沒人講 : 看到一群人爽爽收禮 還要求送禮的人要乖乖閉嘴 : 就都給你們爽就好啦 禮義廉恥都念到哪裡去了 : 拜託 反方要派出代表 可以討論之後再推派人選 : 討論沒幾句 不是扣仇女帽子 就是崩潰大法 是沒別招了逆 : 謝謝大家 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.136.140
噓 junkjizz5566:頭噓 媽 我在這ㄦ~~~~~~~~~~~~ 10/24 21:15
→ Bifrons:其實不用那麼認真.. 10/24 21:15
→ souzay:沒關係 我原諒沒腦的男人 對了 這麼支持蘇美趕快去做問卷 10/24 21:16
→ souzay:我可以請你喝飲料喔 10/24 21:16
→ souzay:男人們沒大腦 或者不敢看女人有大腦 我只是挑起他們的閹割 10/24 21:16
→ souzay:恐懼而以 10/24 21:16
→ Bifrons:他不會影響到妳現實生活的 放他去吧~ 10/24 21:16
→ sobiNOva:邏輯奇差無比 10/24 21:16
噓 farseer7:求翻譯...相親跟出國留學的相關性 10/24 21:17
→ souzay:我才求你長眼睛耶..要我回答就不認真看 10/24 21:17
推 Sioli:我覺得幾千還是不要收，幾百他好意思拿出去講我替他覺得丟人 10/24 21:17
→ snowcoat:我支持女人有腦有邏輯 但這篇看不到... 10/24 21:17
→ souzay:那你長眼睛幹嘛的 我這麼辛苦打這篇 要照鄉民的邏輯 我這麼 10/24 21:18
→ souzay:努力打你們也要看啊..笑死了 就你們可以批評女生 10/24 21:18
→ Sioli:當然這個衡量標準跟你自己本身的經濟能力有決對的關係啦 10/24 21:18
推 dakkk:搬凳子 雞排一分 要切不要辣 10/24 21:18
→ souzay:我的重點不是幾千塊 而是要送就要了解這是自我選擇的結果 10/24 21:18
噓 minche:要怎麼要可以從讓一篇討論可以從無關的申請留學來當起手式 10/24 21:18
→ souzay:不要去怪人 10/24 21:18
→ Sioli:收一個超過你本身能力可以負荷的東西 要你把東西砸回去 10/24 21:19
→ minche:可以教教我嗎 10/24 21:19
噓 junkjizz5566:老實說 你der舉證跟禮尚往來一點屁關係都沒有 10/24 21:19
→ souzay:蘇美都從像欽文可以罵女生不要臉了 我不可以喔 10/24 21:19
→ souzay:你確定?要不要認真看完 我蠻認真打的 好啦 我要去約會了 10/24 21:19
→ souzay:謝謝你們讓我知道我男友的美好 10/24 21:19
→ Sioli:我怕你會砸的不夠用力~ 10/24 21:19
→ souzay:我要求的男人正常條件只有一個 就是不仇女 仇女定義很簡單 10/24 21:20
→ farseer7:...妳打文章是打給自己看的還別人看的? 10/24 21:20
→ souzay:不要遇到甚麼事情都怪到女生身上 10/24 21:20
→ Bifrons:妳不要理他就好啦 妳視窗左下角有個開始->關機 10/24 21:20
噓 DDRMIX:追女生不是拿來幹的…那句話看了不舒服 10/24 21:20
推 sobiNOva:好歹學校也直接給你reject信 不是收你五次報名費在拒絕吧 10/24 21:20
→ souzay:難得要表現一下 應該說很意外鄉民還這麼原始吧XDDD 10/24 21:20
→ Sioli:然後什麼禮尚往來這套在追求動作一展現的時候，完全無效 10/24 21:21
推 carnie:我要求的男人正常條件只有一個 就是不要說女生醜 謝謝 10/24 21:21
→ souzay:我申請好多間啊 噴了不少耶 而且光考試費就去掉幾萬了 10/24 21:21
→ Bifrons:這些戲碼每天都在重複上演 妳認真一次就夠了 10/24 21:21
→ carnie:以前遇過那種當面說女生是龍的 超奇觀 10/24 21:21
→ souzay:我只認真這麼一次 接下來要去陪男友了 10/24 21:21
→ sobiNOva:你申請好多間 可是人家是同一個女生阿 10/24 21:21
→ souzay:原原PO也只送過一次 就上來怪女生不給追了 10/24 21:22
→ sobiNOva:你不是在嗆戰神嗎 文章沒看清楚?? 10/24 21:22
推 TUTOTO:回一整篇文就理論很清楚了@@ b 10/24 21:22
噓 lucas01: 沒意思就別收禮不就好了 這麼簡單 你是幼稚園沒畢業嗎 10/24 21:23
→ souzay:舉例而已 大家都能舉例就我不能啊 我推文還有人拿李宗瑞那 10/24 21:23
→ souzay:種極端例子回我 10/24 21:23
→ g3u04jp6:痾其實無花果只是取字面上的意思吧...幽默而已 10/24 21:23
→ sobiNOva:學校如果收了你報名信，讓你去面試筆試過五關 最後在跟你 10/24 21:24
→ sobiNOva:說 不好意思 其實你一開始就被淘汰了 你作何感想?? 10/24 21:24
→ souzay:樓上 你以為我沒遇過請我去面試最後拒絕我的學校? 10/24 21:24
→ farseer7:舉例舉成這樣難怪會被reject GG私密達 10/24 21:24
推 rainbowpo:幫你補血，但你還是別回了 10/24 21:25
→ sobiNOva:我說"一開始" 不是因為面試被拒絕 10/24 21:25
推 evavsme:補血 10/24 21:25
→ souzay:恩 那我相信這些鄉民連面試機會都沒有 起碼我看到一堆邏輯 10/24 21:25
→ g3u04jp6:然後我覺得你雖然說要戰蘇美大 但是你反駁的很多論點 10/24 21:25
→ souzay:差到連考GRE都會有問題 10/24 21:26
推 Bifrons:妳留個舞台給別人啦 10/24 21:26
→ g3u04jp6:怎麼好像都不是蘇美大講出來的阿@@ 10/24 21:26
→ sobiNOva:笑了 這跳得有點遠啊 快破世界跳遠紀錄了 10/24 21:26
→ souzay:都是他講的啊 我還拜託他去做問卷 我願意出經費 10/24 21:26
噓 wgscwgsc100:抱歉 但我覺得 妳的回文並沒有回到核心 10/24 21:26
→ souzay:是說我幹嘛花錢讓別人打自己臉 10/24 21:26
→ souzay:因為你們沒有認真看啊 10/24 21:26
→ wgscwgsc100:妳文章裡也說了 誰會平白無故送人上千的禮物 10/24 21:27
→ wgscwgsc100:天知地知妳知我知 大家都知道 10/24 21:27
噓 variety:你回的很多是鄉民講的 不是蘇美講的 甚至扭曲了原意 10/24 21:27
→ g3u04jp6:然後我覺得一開始是你回文攻擊性比較強其實 10/24 21:27
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